Манту и Диаскинтест
- Форум
- Архив
- Детское здоровье
Я тут писала примерно полгода назад.
История таковая: у дочки 5л. в октябре манту 11мм., в прошлом году была 5мм, поэтому это вираж.Отправила на рентген, кровь, мочу +рентген гр. клетки от всех проживающих в квартире. Все сделали, все ОК. Диаскинтеста у них не было на тот момент в диспансере, поэтому и не сделали. На основании виража написали инфицирование, но в сад ходить можно и прийти сказали через полгода со свежими анализами. Кровь, мочу сдали снова, все ОК. Теперь собираются ставить диаскинтест и манту (на две разные руки). У ребенка аллергия на цветение, сейчас сидим на Зиртеке…Буду звонить в диспансер и узнавать, что делать, наверное, лучше перенести тесты…
Сыну 3 года, стали оформлять карту в сад, Манту 13мм., в прошлом году было 8мм. Направили к фтизиатру. Анализы хорошие. Завтра идем на рентген, а на 18ое мая нам назначен диаскин.
Вопросы: если диаскин положительный, то это означает инфицирование, да? Но инфицирование не активная форма болезни, я прочитала, что к 30 года, мы уже все инфицированы. Значит ли это , что в случае позитивного диаскина, мы все равно можем ходить в сад? (при хорошем рентгене?).
Могут ли нас направить на принудительное лечение в этом случае?
Я понимаю, что настраиваться нужно на хорошее, но хочу быть готова.
Если диаскин отрицательный, когда нас снимут с учета?
Я вам отвечу правду реалий Рф.
1. Не надо ставить одновременно и манту и диаскин. Это что за новости фтизиатрии? Типа подтвердить корректность ответа манту?) так я вам и так скажу — около 25%. Постановка диаскина полностью прояснит ситуацию.
3. Инфицированы ВСЕ (почти) уже к 16 годам, но здесь вопрос в другом: если при положительном диаскине, за 2 месяца организм не справляется, то вероятность первичного туберкулеза легких растет настолько, что профилактика тем же изониазидом уже оправдана.
А вот двукратный минус с промежутком 2 месяца по диаскина снимает ВСЕ подозрения. Так в мире, а вот как на месте — вы расскажетеА нам два раза в туб диспансере ставили одновременно и диаскин и манту, в тот момент когда мы к ним пришли и через год, через 3 мес после первой постановки диаскин повторяли — отр. во всех пробах, анализы хорошие, ренген и флюшка родных все ОК. Но на учете держали год, инфициирование поставили и им по хрену, что отрицательно, манту то положительно. Профилактику таблетками не предлагали слава богу.
1.Я сама не понимаю, зачем опять Манту. ЧТО она может показать, что не может Диаскин? Но, увы, мне никуда не деться, нужна справка для сада…
А еще интересно, если диаскин отрицательный, могу я впредь писать отказ от Манту, раз у нас на него гиперрегическая реакция?
Меня ужасно бесит этот идиотизм:почему при отличном диаскине ставят «инфицирован», при том, что известно, что манту недостоверна?
У меня слов нет.
Сегодня няня с ребенком пошли на рентген легких. Рентген делали в двух проекциях: фронтальной и с правого бока. Фронтальный сделали ОК, а боковой — неудачно. Врач сказал, что ребенок «отошел» от стенки и снимок плохо получился. Если врач сочтен нужным, будут переделывать!!! Няню мою рентгенолог обвинила, что она плохо ребенка держала. А ребенок себя как раз спокойно вел, и няня держала, как ей сказали…
да, нам так и объясняли, диаскин показывает неактивность процесса, но в итоге когда мы через год пришли и манту такая же, врачиха уже заявила она у вас всегда такая будет, вы ж аллергики, а когда я в самом начале об этом говорила, пропускалось мимо ушей
А раз всегда такая будет, зачем ее делать? Вам теперь ее делать не нужно? Вместо нее диаскин или рентген? Что сказали?
.Ведь манту не совсем безвредна тоже..там и консерванты, фенол и т.д., зачем лишний раз делать..А куда вы так спешите со всеми рентгенами? Надо же иметь основания, а их до положительного диаскина нет. Зачем же впереди паровоза бежать? Вообще-то надо так :
1. Диаскин. Если отрицательный, через 2 месяца повтор и при отр — здоров, вперед. Если положительный:
2. Обследуем, рентген, к/т, кровь, родственники, по их данным тактика, но если все гуд, то через 2-3 месяца повтор диаскина : если плюс = профилактика, если минус — контроль через 6-12 месяцев и гулять на все 4 стороны.
да, больше манту нам не будут делать. А как дальше будет не знаю, больше ничего не говорили.
Наша фтизиатр считает уже основанием то, что ребенка отправили к фтизиатру, Ваш вариант мне был бы больше по душе,к сожалению на деле не так все обстоит. Врачи считают, если и спустя 2 мес диаскин отр, то все равно инфицирование есть, только в неактивной фазе.
вопрос по 1 пункту, где написано, что здоров? в приказе минздрава нет такого, просто не назначают профилактику при отр диаскинтесте.
это я с сожалением, без ерничества. у самой дети на учете, хотя диаскинтест отрицательный. вот снимут с учета, и все, точно откажусь от манту!
А я знаю, что на деле все не так… Понимаете — на деле будет диктовать тактика конкретного фтизиатра. Она конечно не по мировым стандартам и протоколам, а по тому как ее/его научили в конкретном учреждении, как у них там принято, как их значимое лицо научило. И это как может в значительной степени отличаться от учреждения к учреждению в рф.
Что касается инфицирования в неактивной фазе — так через это все дети проходят. В коллектив можно, профилактику не надо, диспансеризация… Ну это отдельная песня.
Вы правы, это неточность моей формулировки, я хотел сказать — при двукратном отрицательном диаскине с промежутком в 2 месяца — ребенок должен наблюдаться на общих основаниях, т.е. Как и все ходить в коллектив, не принимать профилактических препаратов, что касается диспансеризации… Если впервые поставлен 2-у кратный диаскин с отр результатом- какая тут диспансеризация??? Мы так всех детей задиспансеризируем.
Я вам напишу конкретно про тот туб диспансер в котором мы на учете стояли, выходит медсестра и спрашивает : «кто первый раз к нам на прием, давайте ваши карты». Минут через 5 выходит уже с бумажками и рассказывает родителям: «пока стоите в очереди, сходите в этот кабинет на рентген, в этот на анализы» т.е. врач ребенка еще не видела и что там у них не в курсе, есть только одно направление к фтизиатру, а раз направили значит есть проблема и на учет поставит, такое ощущение, как-будто они там план выполняют по постановке.
и у нас тоже: раз направили- на учет сразу ставят. причем при первом посещении надо принести свежие анализы и ф/г родителей. а вот рентген уже фтизиатр назначает на приеме.
да уж, у меня впечатление, что действительно хотят всех диспансеризировать — что-то получают за стоящих на учете что ли?
я вот думаю, а если я приду на манту не через полгода, а через год от постановки на учет, что будет? поругают и все, или же с учета не сразу снимут?Насчет учета мне трудно, это не моя сфера, но не в этом дело — тут правила конкретного учреждения. А вот по манту… Да сколько же можно — есть же новые приказы по диаскину, поищите новую редакцию 109. Ну если делаете диаскин — ЗАЧЕМ МАНТУ??? Вот сейчас мне трудновато, далеко от коллег, но абсолютно ясно — начали делать диаскин — так и делайте его 1 раз в год, он полностью манту заменяет и в скором времени вытеснит. Вот не понятно — с какого бока тут стоит манту через 6 месяцев??? Иметь основания не снимать с учета?… Ну..
Сделали диаскинтест — результат отрицательный. Рентген гр. клеки — в норме.
Тем не менее, поставили на учет по нулевой группе и сказали прийти со свежими анализами через полгода на диаскин и на манту! Спрашиваю, зачем манту, у нас же явно аллергическая реакция, раз диаскин хороший.
Нет, говорит, врач, если бы это была аллергия, то она была бы с первых лет, а у нас реакция была небольшая.
Но ведь известно же, что аллергии и приобретеные бывают. У меня дочка еще два года назад играла с одуванчиками сколько хотела, а теперь от одного цветочка — аллергия.
И еще врач сказала, что отр. диаскин лишь показывает, что инфекция (если есть) неактивна, а р.манту показывает наличие инфекции.
Так что, чую, даже если у нас диаскин будет отрициательный, р. Манту будет положительная и нас оставят на учете..
вот поэтому я не пошла с ребенком в туб.диспансер, дабы залечат, давно уже должно быть понятно, что манту это бред, у самой реакция была не меньше +10, никуда меня не водили, ничем не лечили и слава Богу пока здорова, не говорю, что правильно все пускать на самотек, обследовать ребенка надо, но со 100% результатом, а не с вероятностью 40-60%
Выдержка из статьи «При этом главный фтизиатр Минздравсоцразвития РФ привел данные, что в прошлом году в России реакция Манту выполнена 2 млн.
187 тыс. 851 ребенку, из них 504 тыс. 705 детей были заподозрены как инфицированные туберкулезом. «После обследования диоксин-тестом было установлено, что действительно страдают туберкулезом только 9 тыс. 224 ребенка», — рассказал Яблонский.
Если хотите почитайте полностью http://www.1796plus.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=19&TID=505
Лично я откажусь от манту и буду делать сразу диаскин, в этом году три недели тряслась после дочкиной положительной манту, до сих пор если рядом с дитем кто-нибудь начинает кашлять — вздрагиваю)
где можно сделать диаскин-тест платно-кроме диспансера?В Москве?(инвитро не советуйте, недостоверная лаборатория, убеждались тысячу раз)
Как можно сделать сразу диаскин? В поликлиниках его делают сейчас? Или только в тубдиспансере? Сделают ли в тубдиспансере диаскин, без предварительной манту? Просто в прошлом году нас отправили именно в тубдиспансер и там назначили диаскин тест, так как манту оказалась большой.
http://www.kdpmc.ru/ru/medical-services/phthisiology/medical_services/ делали в этом году. За два визита и диаскин заплатили 3000. если без консультации фтизиатра, то дешевле.
В поликлиниках не делают, только манту. Если есть возможность сделать диаскин платно (если вы из Москвы), то пройдите по ссылке, которую я дала ниже. Когда я записывалась меня соединяли с фтизиатром, я думаю она Вам ответит на все вопросы, а в туб.диспансер Вы получите направление только после положительной реакции манту.
Вот-вот, и у нас так же было. Вираж пробы Манту до 12 мм (Было 5 мм), диаскин тест абсолютно отрицательный, даже намека нет. В итоге, эта овца мне в справке в д/с написала тубинфицирование! На мои возражения сказала, что отрицательный диаскин еще не значит, что ребенок не инфицирован.
Я вообще не поняла нах тогда его делали…
Кстати, делали тоже в две руки манту/диаскин. Манту вздулась, рука с диаскином чистая.
Может тут прояснит кто-то?
По словам фтизиатра к которому мы ходили «диаскин показывает наличие активной туберкулезной палочки», то есть ваш ребенок может быть инфицирован, но эти самые палочки находятся в пассивном состоянии, то есть развития болезни пока нет, а может быть абсолютно здоров — я так поняла.
Видимо Вам поставили диагноз на основании виража, потому что после отрицательного диаскина обычно все вопросы отпадают или просят еще раз повторно его сделать через какое-то время.
спасибо!!!
там без записи?А диаскин-тест делают не(это же по крови?)на голодный делудок?
спасибо не мне, а девушке, которая дала мне эту ссылку, когда я открывала здесь подобную тему.
без записи, но какие-то дни до обеда, какие-то после, поэтому лучше предварительно позвонить
Спасибо! Ссылку сейчас посмотрю, я вот так и думала, что фиг просто так сделают в диспансере диаскин-тест.
есть можно?
она по результатам манту написала ТИ. Но при этом организм сам справился и поэтому диаскин отрицательный
Открыть тему в окнах
Ответы на вопросы Страница 30
Задать вопрос
Вопрос:
До года мы сделали 3 прививки вакциной Инфанрикс Гекса. Сейчас нам почти 2года. Подскажите, какой вакциной нам делать ревакцинацию?
Отвечает Полибин Роман Владимирович
Ревакцинацию можно сделать вакциной Пентаксим и также Инфанрикс Гекса.
Вопрос:
Можно ли делать профилактические прививки (скажем, АКДС) в день проверки пробы Манту?
Можно ли вместо пробы Манту сделать квантифероновый тест ребенку? Какие документы нужно оформить, чтобы этот тест приняли взамен Манту?
Отвечает Шамшева Ольга Васильевна
В день проверки пробы Манту можно делать прививки.
Квантифероновый тест не заменяет пробу Манту. По Приказу № 109 «О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в Российской Федерации» и Санитарным правилам СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», несмотря на наличие новых тестов, детям необходимо ежегодно делать реакцию Манту, но так как этот тест может давать ложноположительные результаты, то при подозрении на тубинфицирование и активную туберкулезную инфекцию проводят Диаскин-тест. Диаскин-тест является высоко чувствительным (эффективным) для выявления активной туберкулезной инфекции (когда идет размножение микобактерий). Однако полностью перейти на Диаскин-тест и не делать реакцию Манту фтизиатры не рекомендуют, так как, он не «улавливает» раннее инфицирование, а это важно, особенно для детей, поскольку что профилактика развития локальных форм туберкулеза эффективна именно в раннем периоде инфицирования.
Кроме того, инфицирование микобактерией туберкулеза необходимо определять для решения вопроса о ревакцинации БЦЖ. К сожалению, нет ни одного теста, который бы со 100% точностью ответил на вопрос, есть инфицирование микобактерией или заболевание. Поэтому при подозрении на инфицирование или заболевание (положительная реакция Манту, контакт с больным, наличие жалоб и пр.) используются комплексные методы (диаскин-тест, квантифероновый тест, рентгенография и др.).
Вопрос:
Хотим привить дочь 2г. 11мес. Ваксигриппом и совместить с Акт-Хиб вакциной. Но дочь после бронхита. Имеется остаточный кашель по утрам и в течение дня. Прививаться нужно двумя прививками с интервалом в месяц? Вторая прививка придется на новогодние праздники. Ее поставить позже лучше или раньше?
Отвечает Харит Сусанна Михайловна
Для вакцинации ребенок должен быть здоров как минимум 2недели.Вакцинация против гриппа (если ребенок не болел гриппом и не прививался ранее от гриппа)в вашем возрасте проводится дважды, можно совместить с вакцинацией против гемофильной инфекции.
Будьте аккуратны, грипп уже регистрируется в нашей стране и сейчас существует риск заразиться данной инфекцией, поскольку иммунитет вырабатывается не раньше, чем через 2 недели после прививки.
Вопрос:
Нужно, ли проводить ревакцинацию против гепатита В, если нужно какова схема?
Отвечает Редакция сайта
Вакцинация проводится детям и взрослым, ранее не привитым против вирусного гепатита B, по схеме 0-1-6 (1 доза — в момент начала вакцинации, 2 доза — через месяц после 1 прививки, 3 доза — через 6 месяцев от начала вакцинации). Ревакцинация при гепатите В обычно не проводится, так как после проведения курса иммунизации вакциной против гепатита В вырабатывается достаточный иммунитет у 90 % привитых. Если Вы по каким-то причинам сомневаетесь и хотите удостовериться в выработке защитных антител, Вы можете сдать анализы на определение анти-Hbs (это антитела к поверхностному антигену вируса гепатита В).
Вопрос:
Заранее благодарю за возможность пообщаться с профессионалом и известным доктором, Харит Сусанна Михайловна! ГМО в прививке.
Почему разрешена вакцина Гепатит В, в то время как, сильно ограничено использование в России ГМО продуктов и ГМО в сельском хозяйстве в виду не изученности и не доказанности безвредности ГМО.
Отвечает Харит Сусанна Михайловна
Вакцина против Гепатита В не имеет никакого отношения к ГМО. Генетически модифицированный организм— живой организм, генотип которого был искусственно изменён при помощи методов генной инженерии. Вакцина же представляет собой препарат на основе поверхностного антигена вируса гепатита В. В дрожжевую клетку встраивается ген вируса гепатита В, кодирующий выработку поверхностного антигена. Вакцина отличается высокой степенью безопасности и эффективности. С 1982 года во всем мире использовано более одного миллиарда доз.
Вопрос:
Вакцинацию против гриппа нашему коллективу назначили на 22 января 2016 г., будет ли вакцинация эффективной если эпидемия гриппа на Урале ожидают со дня на день.
Отвечает Полибин Роман Владимирович
При введении противогриппозных вакцин антитела начинают вырабатываться достаточно быстро и у большинства людей уже через 7 дней обнаруживаются в защитных титрах.
У некоторых вакцинированных людей защитные уровни антител определяются только через 10 – 15 дней. Поэтому, если в этот период времени, т.е. до 7, в некоторых случаях с до 15 дней человек встретится с вирусом гриппа, то он может заразиться и заболеть. Конечно, это не означает, что он будет болеть тяжелее. Введенная вакцина никак не может увеличить тяжесть заболевания. В связи с этим, теоретически, конечно можно прививаться от гриппа во время эпидемии. В этом случае в течение 1-2 недель необходимо ограничить контакты с возможными источниками инфекции. Однако, вакцинация против гриппа целесообразна и максимально эффективна до периода подъема заболеваемости.
Вопрос:
В 1год 3месяца мой ребенок переболел в тяжелой форме ротовирусом, норовирусом. Прошло семь месяцев, но мы до сих пор лечимся у гастроэнтеролога. У ребенка функциональное расстройство кишечника, дисфункция желчного пузыря по гипокинетическому типу. Подскажите пожалуйста, можно ли нам сейчас поставить вакцину от ротавируса и целесообразно ли?
Отвечает Харит Сусанна Михайловна
Вакцину против ротавирусной инфекции в вашем возрасте уже не делают, прививки рекомендованы детям на 1-м году жизни.
Вопрос:
Добрый день!
С какого возраста можно делать прививку против менингококковой инфекции детям и взрослым и какие могут быть последствия после вакцинации?
Спасибо.
Отвечает Полибин Роман Владимирович
Прививку от менингококковой инфекции в настоящее время в России можно сделать начиная с возраста 9 месяцев до 55 лет при использовании вакцины Менактра (Санофи Пастер, Франция). Детям с 9 до 23 месяцев – двукратно с интервалом 3 месяца. При применении таких вакцин как Менцевакс АСWY, менингококковая А+С (Санофи Пастер, Франция) — с возраста 18-24 месяцев и взрослым однократно, ревакцинация через 2-3 года. По показаниям, в очаге инфекции полисахаридная менингококковая вакцина А+С может быть введена с возраста 3 месяцев. Вакцина менингококковая А (Россия) используется у детей с возраста 1 год и старше. Поствакцинальные реакции включают в себя кратковременное повышение температуры, нарушение самочувствия или местные реакции (краснота, отек, болезненность в месте введения вакцины) в первые 1-3 дня после прививки.
Крайне редко – аллергические реакции.
Вопрос:
У нас медотвод до 3 лет. Родились недоношенными,повышен. ВЧД, ВПК, ОАК, дмжп, дмпп . В роддоме получили гепатит в и после бцж и манту в 1 год и все. После всего увиденного болезней страшных боимся получать прививки. Когда мы собирались получить прививки от кори в тот момент столько детей стали инвалидом (есть дети дальних родственников возраст начиная год и старшекласники). При наших болячках можно ли нам делать прививки? Какие анализы сдавать перед прививкой?
Отвечает Полибин Роман Владимирович
Для ребенка, особенно при наличии указанных состояний опасны не прививки, а инфекции. Для проведения вакцинации обязателен осмотр врача перед прививкой, клинический анализ крови, при необходимости – общий анализ мочи и осмотр врача специалиста, у которого наблюдается ребенок с имеющимися заболеваниями.
Вопрос:
Подскажите, пожалуйста, на ком и как тестируют вакцины?
Отвечает Полибин Роман Владимирович
Как и все лекарственные препараты вакцины проходят доклинические исследования (в лаборатории, на животных), а затем клинические на добровольцах (на взрослых, а далее на подростках, детях с разрешения и согласия их родителей).
Прежде чем разрешить применение в национальном календаре прививок исследования проводят на большом числе добровольцев, например вакцина против ротавирусной инфекции испытывалась почти на 70 000 в разных странах мира.
Вопрос:
Прошу вас уточнить, делают ли прививки против КВЭ в районных поликлиниках или только в определенных? И можно ли уже делать такую прививку?
Отвечает Брико Николай Иванович
Прививку против клещевого вирусного энцефалита можно получить:
- в прививочных кабинетах территориально расположенных поликлиник после консультации врача;
- организованным детям и подросткам — в медицинских кабинетах детских садов, общеобразовательных школ, детских домов, школ-интернатов;
- студентам в медицинских кабинетах училищ, техникумов, ВУЗов, оснащенных оборудованием и материалами для проведения вакцинации, и в прививочных кабинетах территориально расположенных поликлиник;
- на предприятиях и в организациях. Для этого руководителям необходимо заключить договор с поликлиниками на проведение прививок.
Прививки лучше делать заранее – до начала сезона активности клещей. Территория города Москвы является благополучной по данному заболеванию.
В Московской области к эндемичным относятся Дмитровский и Талдомский районы. Также следует запомнить, что завершить весь прививочный курс против клещевого энцефалита необходимо за 2 недели до выезда в неблагополучную территорию.
Вопрос:
Скажите, пожалуйста, есть ли ограничение по количеству вакцин, вводимых одновременно? Конкретный пример: можно ли одновременно прививать пентаксим, ротатек и превенар-13 ребенку в возрасте 4,5 месяца? Вопрос в связи с тем, что в местной поликлинике делать так отказываются.
Отвечает Полибин Роман Владимирович
Такого ограничения нет. Все положенные по возрасту препараты, применяемые в рамках Национального календаря, можно вводить одновременно разными шприцами в разные участки тела. Однако существуют вакцины, которые можно смешивать – у таких препаратов методика смешивания и применения четко прописана в инструкции.
На данный момент, по мнению специалистов, абсолютно неподходящими вакцинами для одновременного введения являются вакцины против холеры и желтой лихорадки, так как в этом случае снижается их иммуногенность, а также недопустимо совмещение в один день прививка против туберкулеза с другими парентеральными манипуляциями во избежание контаминации. Остальные комбинации допустимы.
Вопрос:
Здравствуйте! Вопрос следующий: на данный момент ребенку 2,5 года. До 2 лет были сделаны все необходимые прививки. АКДС (Инфанрикс) и полиомелит (Полиорикс) делались инактивированными вакцинами — 4 раза. Согласно схеме вакцинации ТОЛЬКО ИПВ следующая ревакцинация против полиомелита должна быть через 5 лет после 4 прививки. Проходим комиссию в сад. В поликлинике настаивают на 5 прививке или каплях против полиомелита, ссылаясь на национальный календарь прививок на 2015 год. Однако, национальный календарь рассчитан на смешанную схему вакцинации, а у нас, повторюсь, только ИПВ. Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ КАПЕЛЬ!!!
В связи с этим вопрос: есть ли какой-либо официальный документ, где четко расписаны все схемы вакцинации со сроками? Либо какие-нибудь иные документы?
Отвечает Полибин Роман Владимирович
Основным документом после Национального календаря прививок является официальная действующая инструкция к вакцине.
В настоящее время наставления к инактивированным вакцинам против полиомиелита, зарегистрированные в России (Имовакс полио и Полиорикс) полностью соответствуют схемам Национального календаря прививок. Таким образом, вторая ревакцинация (пятое введение) проводится через 2 месяца после первой (четвертого введения), третья ревакцинация против полиомиелита — в 14 лет. Соответственно, вашему ребенку сейчас перед поступлением в детский сад можно сделать пятое введение инактивированной полиовакциной.
Вопрос:
Моему ребёнку в 5 месяцев поставили диагноз вентрикулоэктазия (по узи). Ассиметрия боковых желудочков головного мозга . Расширение правого бокового желудочка. Расширение субарахноидального пространства(без динамики). Развитие в норме.АКДС не делали . Есть ли какие противопоказания к проведению прививки? Сейчас ребёнку 1.3 мес.
Отвечает Петина Ольга Анатольевна
Если к настоящему времени отсутствовала отрицательная динамика по УЗИ головного мозга и по клинической картине (нет неврологической симптоматики, отставания в развитии и т.