Туберкулез у детей — неутихающая обеспокоенность
Свежий номер
РГ-Неделя
Родина
Тематические приложения
Союз
Свежий номер
22.04.2021 10:40
Рубрика:
Общество
Татьяна Батенёва
Туберкулез у детей и подростков — еще недавно эта тема вызывала глубокую озабоченность специалистов. Но за последние 10 лет удалось резко снизить ее остроту. Однако и нерешенных вопросов еще немало. Об этом «РГ» рассказала главный внештатный детский фтизиатр, руководитель отдела детско-подросткового туберкулеза НМИЦ фтизиопульмонологии и инфекционных заболеваний Минздрава РФ, доктор медицинских наук, профессор Валентина Аксёнова.
Валентина Александровна Аксёнова. Фото: Аркадий Колыбалов
Валентина Александровна, какова сейчас распространенность туберкулеза среди детей и подростков?
Валентина Аксёнова: В доперестроечное время наши показатели были одними из лучших в стране за счет эффективной работы фтизиатрической службы — тогда нам удавалось охватить профилактической вакцинацией 95% новорожденных.
Потом начался резкий рост заболеваемости и взрослых, и детей, показатели вакцинации значительно снизились. Это был тяжелый период: к нам приезжали мигранты из регионов, где была высокая заболеваемость, было огромное число случаев туберкулеза в местах лишения свободы и т.д. Но за последние 10-12 лет многое изменилось: нам стали выделять значительные средства, новое оборудование, появились новые методы раннего выявления и профилактики. И заболеваемость среди детей снизилась более, чем в два раза. Сегодня ВОЗ признает нашу страну лидером по снижению заболеваемости туберкулезом.
А остались ли еще регионы, которые вызывают у вас тревогу?
Валентина Аксёнова: Вызывает обеспокоенность Тыва, там пока много туберкулеза, хотя постепенно статистика тоже снижается. В Приморском крае коллеги работают на очень высоком уровне, но там есть туберкулез с множественной лекарственной устойчивостью, который был завезен из Китая и с которым крайне тяжело бороться.
Дальний Восток в целом много сделал для снижения заболеваемости. Когда я первый раз приехала на Камчатку, то поразилась, как они вообще лечат без томографа? Там главные врачи тубдиспансера менялись, «как перчатки». Но зампредседателя правительства края выслушал меня и хорошо отнесся к проблеме. Нашли молодого энергичного главного врача, и сейчас это одна из показательных территорий. Больше меня беспокоят Дагестан, Северная Осетия. Я туда ездила не раз, и там уже многое делается, но пока все сложно. Высоких результатов добились и в системе ФСИН — в местах лишения свободы сейчас показатели лучше, чем в гражданском секторе, создана хорошая фтизиатрическая служба.
Повлияла ли на уровень заболеваемости пандемия коронавируса?
Валентина Аксёнова: Пока сложно сказать, но через два-три года туберкулез покажет, как именно она повлияла. Конечно, мы опасаемся, что будет некий всплеск.
Как ваша служба работала в этих сложных условиях?
Валентина Аксёнова: В России создана рабочая группа, в которую входят двадцать лучших специалистов фтизиатров, а также создана группа главных специалистов федеральных округов.
Это позволило нам сохранить единую тактику и в период пандемии, все вопросы мы решаем коллегиально. Сейчас, например, идет очень большая и сложная работа по обновлению СанПиНов. Что это такое? Каждый специалист присылает свои предложения, я их обобщаю — такая работа дает максимальный результат. Поэтому смогли в течение всего трех дней в марте-апреле прошлого года выпустить целую главу временных методических рекомендаций по организации работы службы во время пандемии. Все детские стационары мы постарались сохранить. Всего у нас болеют туберкулезом чуть больше двух тысяч детей на всю Россию. Тяжелый туберкулез лечится в стационаре, легкий — амбулаторно, то есть дома. Но самое важное — профилактическое лечение, а его лучше всего проводить в санатории, потому что не всякая мама будет давать здоровому ребенку горсть таблеток, чтобы предупредить у него развитие туберкулеза. Но это необходимо, как и проведение иммунодиагностики. Было сложно, но в итоге к концу прошлого года охват профилактическими осмотрами детского населения у нас достиг 87%.
Все в рабочей группе знали, что перед тем, как пустить в школу или делать ребенку какие-то прививки, надо обязательно вакцинировать его от гриппа. А перед прививкой от гриппа мы обязали всем детям провести иммунодиагностику — поставить кожную пробу.
Но ведь немало мамочек, которые отказываются от прививки БЦЖ, кожных проб, профилактического лечения?
Валентина Аксёнова: Мы это понимали и поэтому прописали в клинических рекомендациях, что прививки и диагностика обязательны. Охват БЦЖ в роддоме в прошлом году составил 82%, как и в прошлые годы, но мы будем добиваться 95%.
Как врачам удается убедить мам, которые отказываются?
Валентина Аксёнова: У нас идет с ними очень строгая борьба. На нас еще в 1997 году жаловались в Верховный суд. Есть такие клинические рекомендации «Выявление и диагностика туберкулеза». И на каждый их пункт родители-антипрививочники подавали в суд. Самое главное, что у них действительно были аргументы — 20 лет назад было много осложнений на эти прививки.
Я посвятила много лет изучению этой проблемы: моя диссертационная работа посвящена именно этой проблеме и под моим руководством защищены уже две докторские и несколько кандидатских по этой теме.
И вы смогли выяснить, в чем причины частых осложнений?
Валентина Аксёнова: Мы создали федеральный центр мониторинга осложнений после БЦЖ, который функционирует и сейчас, а также регистр, в который вносится каждое осложнение. Всю эту информацию мы анализировали и пришли к выводу, что основная причина — нарушение техники введения препарата. А оно сложное — вакцина БЦЖ водится внутрикожно, и не все медсестры владеют техникой такой инъекции. Поэтому мы совместно с Роспотребнадзором ввели обязательное обучение раз в два года технике введения вакцины всего среднего медперсонала. Отвечает за это главный фтизиатр региона. На каждый случай осложнения он составляет акт расследования, выясняет причину, и сегодня у нас на всю страну не более 150 осложнений, а тяжелых — не более 50, и они, как правило, связаны и иммунной системой самого ребенка — каким-либо иммунодефицитом.
Мы также создали перечень противопоказаний для введения БЦЖ или изменения срока прививки.
Важный вопрос: нужна ли детям, подросткам и взрослым ревакцинация БЦЖ?
Валентина Аксёнова: Вы затронули интересную тему. Моя докторская диссертация была посвящена именно вопросам вакцинации и ревакцинации. Тогда впервые и показала, что осложнение — это нарушение техники. Что касается ревакцинации, то тогда, 30 лет назад, она была рекомендована всем подряд в семь лет, в двенадцать, в 17 и в 25. А если ты в группе риска, то каждые пять лет до возраста 30 лет. Я доказала, что это не нужно, и после защиты диссертационной работы ревакцинацию оставили только в 7 и в 14 лет. И все эти годы я бьюсь за то, что она не нужна вообще. В 2014 году отменили ревакцинацию и в 14 лет, осталась лишь в 7 лет. Сейчас уже достаточно оснований для полной отмены ревакцинации. Это позволит специалистам сосредоточиться на качественном проведении вакцинации в раннем детском возрасте и акцентировать свои усилия на раннее выявление туберкулезной инфекции и проведении профилактических мероприятий особенно в группах риска по развития туберкулеза.
Неужели это означает, что у детей сохраняется пожизненная защита от туберкулеза?
Валентина Аксёнова: Нет, цель прививки БЦЖ иная. У взрослого при туберкулезе поражаются, как правило, легкие. А у детей — внутригрудные лимфатические узлы, и прививка ограничивает процесс на уровне лимфатической системы, чтобы микобактерия не пошла в кровь и не развились тяжелые генерализованные формы заболевания, которые могут привести к смерти ребенка. Потому что там, куда она попала, будет развиваться туберкулезный процесс, и тут уже никакая ревакцинация не поможет. Но есть исследования, что прививка действует и до 15 лет, и до 20. Конечно, мы не просто так отменили ревакцинацию в 14 лет. Первую такую группу детей я наблюдала семь лет и пришла к выводу, что к 14 годам среди них в восемь раз уменьшилось число детей с гиперчувствительностью к иммунодиагностике, потому что там происходило наслаивание аллергии. Чаще всего это и становится причиной положительной пробы Манту, а не заражение микобактерией туберкулеза.
Самое главное, что если к семи годам всего не более 10% детей имеет отрицательную пробу Манту и подлежат ревакцинации, то в 14 лет они уже все инфицированы, то есть встретились с микобактерией туберкулеза, и ревакцинировать их бесполезно. И надо сказать, что и ВОЗ пришла к такому же выводу спустя 20 лет после моей докторской.
А почему тогда в подростковом возрасте наблюдается небольшой подъем заболеваемости?
Валентина Аксёнова: В подростковом возрасте идет гормональная перестройка, и чаще болеют именно в связи с этим. И это уже туберкулез легких, как у взрослых.
Если кожные пробы на туберкулез положительные, то родителям говорят: ваш ребенок должен пройти профилактическое лечение. А они часто резко против. Как вы их убеждаете?
Валентина Аксёнова: Таких мам две категории. Одна — те, кто отказываются вообще от всех прививок, и кожные скрининговые пробы путают с прививкой. Приходится доказывать им, что это не прививка, а то же самое, что у взрослых флюорография, то есть метод исследования.
Вторая группа — те, кто требует доказательств. Прежде им было трудно это объяснить, потому что не было научных исследований. Геном микобактерий туберкулеза расшифровали всего 20 лет назад и стали искать, где же те самые белки, которые вызывают туберкулез. Их нашли, сделали из них препарат, который сейчас точно определяет: инфицирован человек или нет. Надо отметить, что создание и внедрение в практику аллергена туберкулезного рекомбинантного (диаскинтест), который вводится внутрикожно также как проба Манту, настоящий прорыв российской медицинской науки, фармацевтики. До его появления все ориентировались только на пробу Манту. Но она мало информативна: реакция может свидетельствовать и о том, что прививка БЦЖ была пять лет назад, и о том, что ребенок встретился с инфекцией, и о том, что у него неспецифическая аллергия. Манту у многих была положительной. Мы профилактически лечили таких детей кучей таблеток, а толку было мало: реакция на пробу все равно оставалась положительной. Сейчас же мы сделали высокоспецифичный тест, который дает положительный результат только если у ребенка есть иммунитет на инфекционный возбудитель и при этом не реагирует на вакцину БЦЖ или нетуберкулезные бактерии.
И теперь, когда в классе проводят тестирование, и у всех результат отрицательный, а лишь у одного положительный, его мама бегом бежит к врачам. А если не доверяет диаскинтесту, то может проверить наличие иммунного ответа на возбудитель туберкулеза лабораторным Т.СПОТ.ТБ тестом по анализу крови, который, к слову, также выпускают уже в России. Такой тест также используется у детей, которые страдают аллергией, или с сильно пониженным иммунитетом.
Вы имеете право гордиться достижениями вашей службы. А есть ли еще нерешенные проблемы, которые надо решить?
Валентина Аксёнова: Проблемы возникают постоянно. Появился ВИЧ, и мы видим, что половина таких больных умирает от туберкулеза. Да, специалистам удалось внедрить проведение во время беременности ВИЧ-инфицированным женщинам профилактики, и теперь рождаемость среди них растет, а ВИЧ-инфицированность детишек снизилась до минимума. На это ушло пять-семь лет. Но появился туберкулез со множественной лекарственной устойчивостью (МЛУ), и пока эту проблему мы все еще решаем.
Потому что если ребенок находится в очаге с МЛУ туберкулезом, то он и заболевает именно таким туберкулезом. Вторая сторона этой проблемы — все новые препараты, которые применяются в лечении МЛУ, не разрешены для использования у детей. Мы вместе с родителями и с их согласия берем на себя ответственность — пересчитываем дозировки и лечим.
Причем мы согласуем этот подход и на международном уровне — рабочая группа по детскому туберкулезу есть и в ВОЗ, и мы каждый год встречаемся, хотя теперь онлайн. В частности, обсуждаем и проблему разработки детских дозировок, это проблема мировая. Наш институт первым в России включен в международное исследование. И вот недавно у нас был разрешен к применению для детей новый эффективный препарат, но пока только с 6 лет. Мы работаем вместе с нашей фармпромышленностью, и у нас очень хорошо идет разработка комбинированных препаратов для профилактического лечения, которое ежегодно получают до 200 тысяч детей. Еще одна острая проблема — нехватка детских санаториев: хорошие перепрофилировались в ковид-госпитали, плохие просто закрылись.
Раньше были у нас лесные школы, профильные детские садики, теперь их нет, и детям некуда поехать, чтобы получать профилактическое лечение, потому что нужно вести его под контролем врачей, иначе бесполезно. Еще одна проблема — дети, которые по разным причинам получают иммуносупрессивную терапию. Мы посмотрели пятьсот таких детей и выявили среди них заболеваемость туберкулезом около 9%, потому что иммунитет у них подавляется, и они очень восприимчивы к любой инфекции. А если такой ребенок уже переболел туберкулезом раньше, нередко находим у него мелкий кальцинат в лимфоузлах. Это такой крошечный «камешек», внутри которого спит микобактерия. Она живет и ждет, когда наступит иммуносупрессия — тогда оболочка разваливается, и она прогрессирует в туберкулез. Это новая группа риска, такие дети сейчас не подлежат наблюдению у фтизиатра, не стоят на учете.
И я борюсь за то, чтобы эти группы неспецифического риска контролировать и выделять среди них детей наибольшего риска. Поверьте, это для нас поважнее пандемии.
У главного детского фтизиатра должны быть мечта. Какая?
Валентина Аксёнова: Мечта у меня есть: чтобы дети не болели. Когда я оказываюсь в тяжелые минуты в церкви, молюсь, чтобы наши дети не болели туберкулезом. Но дети заражаются только от взрослых, они не виноваты. А взрослый часто виноват сам, потому что ведет рискованный образ жизни, случайно инфицируются лишь единицы. Поэтому моя мечта: чтобы мы все ощущали ответственность за свое здоровье, и главное — за здоровье детей.
Диаграмма
Динамика заболеваемости детей и подростков туберкулезом (ед. на 100 тысяч человек возрастной группы)
Источник: Федеральный центр мониторинга туберкулеза, 2020
Автор: Татьяна Батенёва
Общество
Главное сегодня
Мария Захарова: Киев по указке США сам заблокировал переговоры, которые инициировал
Al Mayadeen: Путин cпецоперацией нарушил планы США по развалу России
Times: Истощение арсеналов заставит США отказаться от поддержки Украины
Экс-министр обороны Латвии Пабрикс: Запад рассчитывает нажиться на украинском кризисе
Французский политик Асселино: СМИ Запада не молчали бы при взрыве химикатов в России
Херш допустил возможность публикации подробностей подрыва «Северных потоков»
Ребенок без БЦЖ, а мне страшно:(
Форумы
Вход
27.
10.2009 21:43
Кидайте тапками, потому что заслужила видимо:) С 1 стороны сознательно и в том числе по совету иммунолога отказалась в РД отБЦЖ, намерена сделать в годик (щас 7 мес). С другой стороны все это время хожу и трясусь — как бы дите тубик не подхватила (мы переехали в новый дом, все делают ремонт пользуясь услугами гастарбайтеров, постоянно в лифте и на 1 этаже самые разнообразные рабочие из соседних гос-в:( Вот страшно!!! Как вправить себе мозг??? БЦЖ делать прям щас? Так эффект только через 2 мес, до этого манту еще делать, сейчас мы пентаксимом (аналог АКДС)только 2 прививки сделали, т.е. от другого прививаемся…..
Anonymous
27.10.2009 22:47
Моему ребенку 5 лет, не привит вообще. В лифте бываем регулярно, в метро, в маршрутках, в школе, в бассейне и пр. и пр. Я сначала тоже боялась, честно признаюсь. Но не долго 🙂 щас рада, что не делала прививки.
Day in, day out *
27.10.2009 23:13
Млин, автор, ну сделайте уже прививку, раз боитесь. Вообще не понимаю, как Вы с таким настроем отказались от прививки.
Anonymous
28.10.2009 01:48
А вы считаете, что все подхватившие тубик — непривитые?
Researcher Artemis C.B.
28.10.2009 09:39
Вот, расскажите, на самом деле прививка особо не защитит если что?? Здесь же отвечу почему с таким подходом не сделала сразу: с 1 ребенком с прививками имели не самую удачную картину, (не БЦЖ правда), поэтому я теперь их хоть и делаю но в ин-те иммунологии у нормального врача и норманые импортные причем все позже.
Автор
28.10.2009 09:55
И все эти заезжие — привитые БЦЖ.
Researcher Artemis C.B.
31.10.2009 11:49
Расскажите об этом работникам ьуб.диспансеров, к которым г-теры толпами ежедневно приходят с туб-зом (в Москве)
ASN V.I.P.
31.10.2009 17:25
И? Приходят толпами — значит, по-вашему непривитые? Ошибаетесь, в странах СНГ прививали всех почти поголовно.
Researcher Artemis C.B.
28.10.2009 10:06
не, если что, не защитит. Туберкулеза действительно сейчас много и практически все больные туберкулезом — привиты.
Anonymous
28.10.2009 22:07
Вот вы и спросите у этой мамы, много ли работников диспансера, ежедневно контактирующих с бациллярными (т.е. заразными) больными, заболело тубиком.)
ivushka **K**
29.10.2009 03:14
Да изрядное количество персонала, контактирующего с _бациллярными_ больными, заболевает, на самом деле. И лекарственно устойчивым туберкулёзом в том числе. Если в лечебнице нет разделения на «чистые» и «грязные» зоны и не соблюдается масса ограничений пациентами и врачами, то заболеваемость вполне присутствует: трудовой книжкой от МБТ не отмашешься, она ж неграмотная; медсестру от пациента не отличает, когда заселяется.
Таня и Слава V.I.P.
30.10.2009 13:23
Хм, откуда информация? Может, тут маму попробуем спросить?
ivushka **K**
30.10.2009 14:50
Ой, не «тут», а «ту».
30.10.2009 16:58
Информация много откуда, но ссылками (ночером, когда будет время поискать) смогу подтвердить свой пост словами двух врачей: Скептика (на РМС) и Анны Сергеевны Белозеровой — с РМС и из её ЖЖ. Думаю, второй источник ни у кого сомнения не вызывает — мудрая женщина и практический врач. Нужно? А ещё на РМС был хороший рассказ о том, как укротили туберкулёз в одной отдельно взятой тюремной зоне. Не хорошим питанием и свежим воздухом, а именно проведением комплекса мероприятий по отделению и терапии бацилловыделителей.
Таня и Слава V.I.P.
30.10.2009 17:08
Интересно, спасибо.
ivushka **K**
30.10.2009 17:20
Первая — от Скептика. Ссылка на весь тред: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=162563 , внутри пост #8 «Высокая доза реинфекции способна преодалеть инфекционный (основанный на персистенции микобактерий) приобретённый иммунитет у более чем 10% здоровых лиц. Я был невольным участником такого эксперимента природы. В 1961 г. вместе со мной в ординатуру по фтизиатрии (Центральная клиническая туберкулёзна больница в Москве) поступили 28 выпускников мединститута. Это были совершенно здоровые молодые люди с положительной реакцией Манту (невакцинированные БЦЖ, но инфицированные, как все в детстве, олигобактериальной дозой микобактерий, циркулирующих среди населения и встречающихся в окружающей среде).
Таня и Слава V.I.P.
30.10.2009 17:33
Вот ещё: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=167252 , пост #51 «В 2004 году начали мы в отделении (где 60 заразных больных) программу инфоекционного контроля. До этого из 50 сотрудников у нас регулярно болели двое в год. Если перевести это в общепринятые цифирки на 100 000 — ужас получается. И врачи, и сестры, и санитарки. Что мы сделали? Мы сделали «чистую» и «грязную» зоны, запретили больным ходить в чистую — где ординаторская, сестринская, вспомогательные кабинеты. Мы стали разделять потоки больных (но с незаразными у нас туго — все заразные, но разделяем по чувствительности). Мы одели респираторы (хотя это тяжело — в них очень душно, как в противогазе). А на больных мы надели маски — в коридор больной без маски из палаты не выйдет.
Таня и Слава V.I.P.
29.10.2009 20:27
считается не защищает, но позволяет в случае чего обойтись без осложнений, то бишь переболеть в легкой форме. зна юдальнего приятеля, который тока на медосмотре узнал что у него тубик. а так покашливал легонько, даж дикомфорта не было, был привит
хочу в отпуск *
01.11.2009 11:02
если страшно то делайте это ваш ребенок и если что лечить его вам
юля85 *
28.
10.2009 13:50
У меня нету БЦЖ 🙂 У брата есть шрамик на плече, у меня нету. Почему — никто не знает, медотвод от прививок мне дали только в 7 лет по астме, а почему не сделали БЦЖ… может, в роддоме перестраховались из-за маминых осложнённых родов, я не в курсе. Живу-поживаю прекрасно 🙂 Да БЦЖ и не даёт 100% защиты от туберкулёза, иначе его бы давно как оспу истребили.
Leti-ka (aka Natalie_V) *
30.10.2009 00:50
У меня тоже нет никаких шрамиков на плечах)) Это значит, что нет БЦЖ разве? Вспомнила, что у сына тоже нет шрамиков, хотя БЦЖ делали 100%
Кристин@ *
28.10.2009 16:13
Надейтесь на лучшее, что можно сказать? 🙂 С прививкой торопиться действительно смысла уже нет. В лифте не давайте стенки облизывать, едете с рабочим — держите дочу личиком к себе.
И не ходите гулять туда, где тусуются рабочие. Заразиться теоретически можно, но всё-таки для этого должно ОЧЕНЬ не повезти. Страшно, ага; мне тоже некомфортно было с непривитыми мелкими, особенно на вокзале, так что очень понимаю. К счастью, с возрастом у ребёнка риск заболеть при заражении уменьшается. Только про диагностику не забывайте, для своей семьи в том числе. И удачи вам!
Таня и Слава V.I.P.
29.10.2009 17:42
У меня трое без БЦЖ-1год, 4 и 7 лет — не парюсь абсолютно, вакцина давно устарела, осложнения страшнее.
Dasha P **
28.10.2009 14:12
У нас тоже нет рубца от нее, считай, что не делали
KOKOS **
03.11.2009 21:30
Так может у вас БЦЖ-М, от нее рассасывается рубец, а иммунитет остается.
Катафея **K**
03.11.2009 23:59
А как выглядит нормально протекающая прививка БЦЖ? РеБенку 3 мес, место укола выпуклое и красное-это нормально или нет?
XqwertyX *
05.11.2009 15:27
озадачили просто…. чем они отличаются?
KOKOS **
05.11.2009 18:13
в 1 дозе бцж-м в 2 раза меньше микробных тел, чем в бцж.
vmsp *
29.10.2009 20:17
а грудью кормите?
горностаева *
29.10.2009 21:02
грудью кормлю, не знаю насколько это защитит:) Спасибо девочки, как-то спокойней стало.
.. что теперь, только плыть по течению:) правда если всего бояться с ума можно сойти…
Aвтор
30.10.2009 21:06
Мой дить перенес осложнения после БЦЖ ((( Щас слава богу всё тьфу тьфу. Теперь мы перенесли и хим.терапию и прививка на нас не действует! 🙁
Anonymous
30.10.2009 22:43
Ёшкин кот! Радуйтесь, что от этой дряни вылечились! Она ещё и о прививке думает. :crazy
Anonymous
30.10.2009 22:55
Всё равно болячек боюсь ) В сад без прививок возьмут?
Anonymous
30.10.2009 23:52
Никаких вопросов, почему мы не привиты ничем, при приеме в д/с не возникало. Это ваше право. Сыну 3г 11м ни одной прививки. ТТТ болеем редко и в основном ОРВИ
Alka K *
31.
10.2009 00:00
Переживаю насчет садика, ни раз слышала, что не берут.. Вы меня успокоили 🙂
Anonymous
04.11.2009 00:01
Объясните пож, как протекают осложнения после БЦЖ? Моему реб 3 мес, место укола красное и выпуклое. Покашливает. На что нужно обращать внимание и как осложнения проявляют себя?
XqwertyX *
04.11.2009 15:47
Да нее, вы не переживайте. На Месте укола и должно быть покраснение, потом пробочка, потом пробочка вылетает. Как раз на плечике у нас было всё нормально и зажило очень хорошо (не помню уже к какому возрасту). Нам вкололи плохую вакцину (серии 512,514), их уже почти год не колят. А последствия — это большой лимфоузел в левой подмышке (ручка, где укол делают — левая). Там идет скопление микробов, которых вкололи. Узел начинают лечить, авось рассосется, но в конце концов всё заканчивается пункцией — вскрытие и выдавливание гноя.
Нам его сразу выдавили, потом полгода хим.таблеток (у нас получилось чуть меньше — 5 мес. — не всем так везет). Теперь мы здоровы. Правда, я пока всё равно переживаю вдруг что опять набухнет… тьфу тьфу.
Anonymous
31.10.2009 00:23
Мы в год без бцж объездили пол-мира, даже в Китае были…хотя многие тут страшилками закидали. Месяц назад в 1.5 сделали, перенес хорошо.
Надюнька **
31.10.2009 23:08
Прочтите. может, посмотрите по-другому на это: http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_z2.html
Anonymous
04.11.2009 20:05
+1000. Сейчас книгу Червонской читаю, волосы дыбом от прививочного безобразия. Кстати, дочке 2 с половиной, не привита ничем.
ω bigmum ω C.B.
02.
11.2009 22:48
а какие симптомы туб-за?
zh *
04.11.2009 00:20
если человек кашляет,выглядит при этом бомжом или уголовником,у него туберкулез…
горностаева *
05.11.2009 14:00
http://forum.1796kotok.com/viewforum.php?f=23&sid=c4a7134aef827b12ec587755eb302913 вот почитайте про прививки, может и рады будете, что не сделали…
Лёвочка V.I.P.
05.11.2009 18:14
ну щаз тупо грызня начнеццо
vmsp *
05.11.2009 18:34
понимаете, то что вы недавно для себя открыли, обсуждалось тут ещё в незапамятные времени, и всегда вызывало спор и перепалку, в итоге всё это давно скомпоновано в топе про привики, наверху посмотрите и хватит кидать эти ссылки, млин, уже не смешно, если честно
Anonymous
17.
11.2009 02:36
Смешить и спорить ни с кем не хотела, просто делюсь своим открытием)). Все топы не читаю, и считаю, что это мое право, что хочу здесь, то и пишу, а если нельзя, так пусть модераторы об этом скажут, а не мышь серая, которая еще и указывать будет куда мне смотреть…
Лёвочка V.I.P.
Открыть в форуме
Последствия лечения мочевого пузыря БЦЖ
Опубликовать на форуме
ПоискПоиск по форуму
Войти / присоединитьсяВойти или присоединиться
Перейти к последнему сообщению 100 ответов, последний ответ 17.06.2022 — 13:27.
dave456
3 сообщения с
2 апреля 2018
2 апр 2018 13:51
последствия лечения мочевого пузыря БЦЖ
2 апр 2018 13:51
Привет
Просто пытаюсь узнать, был ли у кого-нибудь такой же опыт.
Недавно закончил свою вторую «поддерживающую» процедуру после того, как прошел «очистку» после основных 6 процедур. Так что действительно хорошие новости, но последствия (если это то, что они есть?), кажется, длятся намного дольше, чем раньше. Раздражение мочевого пузыря после лечения обычно проходило через два или три дня, но с этим последним лечением у меня все еще есть постоянная боль в области мочевого пузыря / мошонки через три недели после лечения? Боль контролируется парацетамолом, поэтому она не такая сильная, но хотелось бы услышать от других страдающих, чтобы увидеть, исчезнет ли это в конечном итоге?
- Пожаловаться на это сообщение
Модератор Стеф
Модератор
6998 сообщений с
11 мая 2016 г.
4 апр 2018 14:16
последствия лечения мочевого пузыря БЦЖ
4 апр 2018 14:16 в ответ на dave456
Добро пожаловать в чат Рака Дэйв.
Приятно слышать, что вы закончили вторую поддерживающую лечение после того, как прошли очистку после основных 6 процедур, хотя мне жаль побочные эффекты, которые вы испытываете, длятся дольше, чем обычно.
Я знаю, вы сказали, что парацетемол снимает боль, но сообщите об этом вашей медицинской бригаде или врачу общей практики, так как они могут помочь. Я быстро просмотрела форум и подумала, что вы, возможно, захотите связаться с @Sharonna , так как в данный момент у нее есть некоторые трудности с тем, чтобы справиться с болью от лечения БЦЖ, и вы можете помочь друг другу.
Вы также можете поговорить с нашими медсестрами о своей ситуации, если хотите. Они доступны с понедельника по пятницу с 9с утра до 5 вечера по телефону 0808 800 4040.
Я надеюсь, что это поможет и что последствия скоро исчезнут, Дэйв.
Всего наилучшего,
Стеф, Модератор Ракового чата
- Пожаловаться на это сообщение
jamesmozzer
7 сообщений с
25 мая 2018
25 мая 2018 23:21
последствия лечения мочевого пузыря БЦЖ
25 мая 2018 23:21 в ответ dave456
привет Дэйв, так что у тебя есть , завершено 9Лечение БЦЖ, да, я согласен, побочные эффекты усиливаются, я только что прошел двенадцатый курс.
Я обнаружил, что первые 6 были в порядке, но под номером 6 я чувствовал себя немного более агрессивно.
лечение 7, 8 и 9 закончилось быстрее, но было более очевидно, что побочные эффекты накапливались и ощущались более агрессивно. Итак, я только что прошел 10, 11 и 12, и последний, я не мог держать БЦЖ в течение полных 2 часов, я разговаривал со своей медсестрой БЦЖ, и она соглашается, что эффекты накапливаются.
Сказав это, я обнаружил, что прием парацетамола в течение первых 2 дней помог, а также пить воду, а не мою обычную чашку чая, и полная чашка каждый раз, когда у вас возникает спазм, помогает уменьшить боль, в день 2 У меня есть чашка воды с половиной ложки бикарбоната соды, во-первых, это помогает уменьшить жжение.
есть альтернативы, по-видимому, они могут уменьшить дозу, не знаю, поможет ли это, или они могут предложить лучшее обезболивание, хорошая новость в том, что у меня сейчас 6 месяцев до этого, 13, 14 и 15.
Я начал заниматься в тренажерном зале, чтобы повысить уровень своей физической подготовки, что, честно говоря, в любом случае было не так уж плохо, я также довольно резко изменил свою диету, теперь я ем много фруктов и овощей, творит чудеса с кишечником.
всего наилучшего в будущем.
- Пожаловаться на это сообщение
dave456
3 сообщения с
2 апреля 2018
26 мая 2018 08:02
последствия лечения мочевого пузыря БЦЖ
26 мая 2018 08:02 в ответ на jamesmozzer
Привет Джеймс Спасибо за это. Я начинаю понимать, что могу легко отделаться, поговорив со своей командой BCG. Ситуация немного улучшилась, и я надеюсь, что мне предстоит еще только одна поддерживающая процедура. Вы абсолютно правы насчет диеты, и поддержание хорошей физической формы действительно помогает. Интересный момент относительно бикарбоната, может попробовать. Удачи вам, я надеюсь, что вы можете держать его в страхе и в конечном итоге с хорошим результатом. Дэвид
- Пожаловаться на это сообщение
wainfleet45
9 сообщений с
18 августа 2018
21 авг 2018 07:56
последствия лечения мочевого пузыря БЦЖ
21 авг 2018 07:56 в ответ на dave456
Привет Дэвид.
Я согласен с jamesmozzer, я только что закончил 10, 11, 12 курс лечения и обнаружил, что не могу держать БЦЖ в мочевом пузыре полных 2 часа. боль становится более агрессивной и длится намного дольше. Теперь, спустя 2 недели после моего 12-го, я все еще испытываю сильную боль при мочеиспускании. Я начну еще 3 процедуры через 1 месяц, так что я просто держусь и снова выздоравливаю.
Рэй
- Пожаловаться на это сообщение
Iainkb
7 сообщений с
9 марта 2019
9 мар 2019 16:53
последствия лечения мочевого пузыря БЦЖ
9 марта 2019 г. 16:53 в ответ на wainfleet45
Привет, Дэвид и другие, кто прокомментировал его пост,
Я только что увидел это, так как ранее не посещал Cancer Research и нашел комментарии и опыт, представляющие большой интерес.
Я также недавно прошел свой первый курс из 3 препаратов БЦЖ после первых 6 недель, и мне было гораздо труднее справиться с этим, чем в первые 6 недель.
Побочные эффекты продолжались около 5 недель и включают чертовски неприятные симптомы цистита, вызванного БЦЖ, поэтому я не хочу ходить в туалет! Необходимость вставать 3 или 4 раза за ночь, и может быть трудно удобно сидеть в течение любого промежутка времени, и любая напряженная деятельность может вызвать симптомы. Из-за еще одной цистоскопии через 3 недели, за которой, как я понимаю, последуют еще 3 БЦЖ — это, кажется, то, что будет режимом в течение нескольких лет.
Похоже, что эффекты накапливаются, так что придется быть готовым к еще нескольким неприятным неделям в ближайшие месяцы. Если это сработает и предотвратит возвращение опухоли, я буду благодарен, но это не всегда легко!
Я посмотрю, смогу ли я хорошо поболтать с моим консультантом во время следующей цистоскопии и убедиться, что он хорошо осведомлен о длительных / продолжающихся побочных эффектах и может ли он предложить что-нибудь, что могло бы помочь сгладить ситуацию.
Измените диету и напитки, чтобы избежать раздражителей мочевого пузыря, как и вы.
Читатели могут ознакомиться со статьей re. BCG по ссылке: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4630183/
С наилучшими пожеланиями.
Иэн
- Пожаловаться на это сообщение
dickie
6 сообщений с
7 декабря 2018
7 июн 2019 18:19
последствия лечения мочевого пузыря БЦЖ
7 июн 2019 18:19 в ответ Iainkb
Привет. Мой первый пост. Мне только что сделали цистоскопию после 12-й инъекции БЦЖ. Я согласен с другими в том, что первые 6 несложные, вторые 3 более болезненные, а последние 3 очень болезненные и затянутые. Я попросил дополнительный недельный перерыв между 11 и 12 часами, чтобы восстановиться. При утреннем лечении большинство эффектов проходило примерно к 6 вечера на первых сеансах, к 11 и 12 я все еще чувствовал сильную боль в полночь. Я понятия не имею, типично ли это.
Прошло ~18 месяцев с момента первоначальной операции по удалению опухоли, и я долго ждал цистоскопии, все из которых были чистыми. Приятно знать, но, как и в случае с большинством профилактических средств, вы понятия не имеете, что произошло бы, если бы вы не прошли лечение. Так же, как обезболивающие, которые я принимаю, в настоящее время ибупрофен, а иногда и темазепам, чтобы немного поспать; была бы это плохая ночь или очень плохая ночь, если бы я не взял их? Теперь я часто засыпаю в неурочное время в течение дня.
Моя «команда» сообщила мне, что немногие выдерживают полные 3 года лечения. Сколько сеансов это значит, я не спросил. Я еще не решил, и меня еще не спрашивали, когда я могу сказать «стоп», и даже если это будет мой выбор.
- Пожаловаться на это сообщение
Iainkb
7 сообщений с
9 марта 2019
7 июн 2019 18:46
последствия лечения мочевого пузыря БЦЖ
7 июня 2019 г.
18:46 в ответ на dickie
Привет, dickie, я только что получил свою 10-ю дозу БЦЖ 4 дня назад, и пока никаких проблем. побочные эффекты. Это настоящее облегчение после последнего раза, но, поскольку у меня есть еще 2 дозы, я подожду и посмотрю, скрестив пальцы. По-видимому, по словам моего консультанта и ключевого работника, эти эффекты сильно различаются от человека к человеку, а также по степени тяжести. Некоторые люди вообще не испытывают последствий, некоторые умеренные, а другим приходится просить прекратить лечение или отложить его. Лечение БЦЖ имеет отличные показатели в отношении излечения в среднесрочной и долгосрочной перспективе, хотя почему это так, неясно, и исследования проводятся. непрерывный.
Если вы можете придерживаться лечения, мое личное мнение, что вы должны это сделать, и режим длится до 3 лет с 3 дозами каждые 6 месяцев с последующей гибкой цистоскопией, чтобы контролировать ситуацию. раз, но лучше радикальной операции!
Мой рак был неинвазивным в мышечную ткань, чем добро, но это была опухоль 3-й степени, которая менее хороша, так как с большей вероятностью рецидивирует без лечения, поэтому, я думаю, стоит придерживаться БЦЖ! Возможно, картина заставит вас улыбнуться и вспомнить, когда вы посетите урологическую клинику «Мочи добрые руки!
Никаких болеутоляющих.
Я могу принять большую помощь, но мне посоветовали пить много воды — 2 литра в день, потому что она снижает кислотность мочи, что, как я обнаружил, действительно помогает.
Нерегулярный дневной сон не проблема, я тоже так делаю.
В любом случае, удачи.
- Пожаловаться на это сообщение
jamesmozzer
7 сообщений с
25 мая 2018
7 июн 2019 19:56
последствия лечения мочевого пузыря БЦЖ
7 июня 2019 г. 19:56 в ответ на Iainkb
Приятно слышать, что вы, ребята, набираете сил , я некоторое время ничего не публиковал.
Итак, у меня только что были дозы, 16 и 17 из 24, мои реакции были тяжелыми, я продержался 50 минут с дозой 17, а затем она должна была выйти, как я говорю, реакции были тяжелыми, я остался на приеме к БЦЖ медсестра, мы обсудили, как все прошло, и решили прекратить дальнейшее лечение.
Теперь я прошел 17 процедур, и, учитывая побочные эффекты, чувствую, что сделал достаточно, теперь есть механизм, чтобы следить за мной с гибкой и жесткой цитоскопией.
Я знаю, что последствия БЦЖ в каждом случае разные.
Я рад обсудить любой аспект моего опыта, поэтому, если я могу чем-то помочь, просто кричите людям.
- Пожаловаться на это сообщение
Trev1964
1 сообщений с
24 июня 2019
24 июн 2019 08:59
последствия лечения мочевого пузыря БЦЖ
24 июн 2019 08:59 в ответ dave456
Привет.
Короче говоря, у меня был диагностирован рак мочевого пузыря стадии G3 еще в октябре 2015 года.
Я начал курс лечения БЦЖ в январе 2016 года, и через 2 года (около 22 доз) я сбился со счета.
как и вы, я был в порядке и должен признать, что был «дерзким» для первых 3-х доз, но после этого мне было плохо, меня тошнило, жалила боль в уретре и много срочности туалета и множество других побочных эффектов, которые вы можете уже знаю о.
вернемся к настоящему, я очень благодарен всем заинтересованным, консультантам и медсестрам, проводящим лечение, за то, что у меня все еще нет рака, но теперь у меня осталось прерывистое жжение в евтре, которое иногда останавливает меня. и оставляет меня скрюченным в агонии, особенно когда мне срочно нужно пописать.
Я спросил консультантов об этом состоянии, и мне сказали, что это был «компромисс» от всего лечения и что «по крайней мере, у вас все еще нет рака».
где, как я благодарен за то, что у меня все еще нет рака, состояние, в котором я остался, на которое я не могу получить ответы, одна из медсестер сказала, что это связано с концентрацией мочи и «сделать воду вашим друг», но это также сложно, когда у вас уменьшилась емкость мочевого пузыря из-за лечения.
Я НЕ МОГУ ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТЫ, мы не должны оставаться в таком состоянии.
Если бы я знал все это до лечения, я бы заставил их убрать мочевой пузырь.
Извините, если это не даст вам ответ, который вы искали.
- Пожаловаться на это сообщение
pomy
8 сообщений с
24 июня 2019
24 июн 2019 12:50
последствия лечения мочевого пузыря БЦЖ
24 июн 2019 12:50 в ответ на Trev1964
Привет Trev
Я знаю, что ты чувствуешь, я точно такой же, у меня эта боль уже несколько месяцев вместе с бессонными ночами, я только что прошел 27-й курс БЦЖ неделю назад, я чувствую то же, что и ты, и думаю об удалении мочевого пузыря. если это вернется снова, по крайней мере, мы могли бы жить своей жизнью, а не быть привязанными к больнице до конца наших дней
- Пожаловаться на это сообщение
jamesmozzer
7 сообщений с
25 мая 2018
24 июня 2019 г.13:17
последствия лечения мочевого пузыря БЦЖ
24 июн 2019 13:17 в ответ на Trev1964
Привет, трев и пони.
Вы молодцы, что продвинулись так далеко, как у вас есть, я сдался после 17 лет, так как побочные эффекты лечения были очень серьезными.
У меня были очень похожие побочные эффекты, мой уменьшился до приемлемого уровня дискомфорта примерно через 3 месяца и продолжает ослабевать в долгосрочной перспективе, это будет в конце моего лечения, поэтому я узнаю о долгосрочных эффектах. , по прошествии 6 месяцев.
- Пожаловаться на это сообщение
jorg75
6 сообщений с
24 июня 2019
24 июн 2019 13:53
последствия лечения мочевого пузыря БЦЖ
24 июн 2019 13:53 в ответ на jamesmozzer
Здравствуйте, я только сегодня зарегистрировался на этом сайте, и мне интересно читать все ваши посты. Я прошел первые 6 процедур и начал 3 поддерживающих процедуры на прошлой неделе, так что осталось 2.
Я ушел с работы, не знаю, как бы я справился со всеми походами в туалет сейчас. Похоже, меня ждут ужасные дни.
- Пожаловаться на это сообщение
jamesmozzer
7 сообщений с
25 мая 2018
24 июн 2019 14:01
последствия лечения мочевого пузыря БЦЖ
24 июн 2019 14:01 в ответ jorg75
Позитивный настрой Йорг, всего наилучшего
- Пожаловаться на эту публикацию
wainfleet45
9 сообщений с
18 августа 2018
24 июня 2019 г.14:36
последствия лечения мочевого пузыря БЦЖ
24 июн 2019 14:36 в ответ на jorg75
Привет и удачи, у меня было 15 сеансов БЦЖ, и хотя временами это было невыносимо, лучше позволить специалистам продолжить лечение.
IvУ меня только что была 2-я цистоскопия с гибкой кистой, и она показала нормальный мочевой пузырь, что просто фантастика. У меня все еще высокий риск рака мочевого пузыря, но я чувствую себя прекрасно.
- Пожаловаться на это сообщение
Показать на странице:
ЛечениеБЦЖ | Рак Чат
Перейти к последнему сообщению 16 ответов, последний ответ 02.04.2022 — 19:35.
Sharonna
10 сообщений с
27 января 2018
27 янв 2018 13:36
Лечение БЦЖ
27 янв 2018 13:36
Привет, я новичок на сайте. Мне только что исполнилось 48 лет, и в октябре прошлого года у меня диагностировали рак мочевого пузыря. Я нахожусь на третьей неделе лечения БЦЖ и надеюсь, что смогу получить совет о том, как справиться с болью.
Каждая неделя была более болезненной, чем предыдущая. Мне трудно сдерживать поход в туалет, а когда я иду, то буквально каждые 5 минут, и это мучительно. Вся жгучая боль невыносима, я не могу ни сидеть, ни лежать первые два-три часа после лечения. Могу ли я чем-нибудь помочь с болью. Буду очень благодарен за любой совет. Спасибо
- Пожаловаться на это сообщение
Модератор Рената
Модератор
1379 сообщений с
25 июля 2016
27 янв 2018 13:46
Лечение БЦЖ
27 января 2018 г. 13:46 в ответ на Шаронна
Добро пожаловать в чат рака, Шаронна.
Мне жаль слышать, что в октябре прошлого года у вас диагностировали рак мочевого пузыря, и теперь вы испытываете сильную боль.
Я надеюсь, что некоторые из наших членов, которые могут иметь отношение к вашему опыту, вскоре придут, чтобы дать совет, но до тех пор я подумал, что пошлю вам эту страницу с нашего веб-сайта с информацией о боли при раке, и, возможно, это может помочь вам немного .
Кроме того, не стесняйтесь звонить нашим медсестрам-онкологам, если вы чувствуете, что вам может помочь разговор с кем-то с медицинским образованием.
Всего наилучшего,
Рената, модератор чата рака
- Пожаловаться на эту публикацию
telemando
1416 сообщений с
12 января 2011
27 янв 2018 23:00
Лечение БЦЖ
27 янв 2018 23:00 в ответ Шаронна
Привет, Шаронна.
Возможно, это глупый вопрос, но действительно ли вы просили облегчить боль при каждой процедуре? На странице MacMillan для БЦЖ боль указана как побочный эффект, но также говорится, что вы можете принимать обезболивающие.
Возможно, ваш врач общей практики или больница могут дать вам сильное обезболивающее, такое как сильный ко-кодамол, который вы можете принять до или вскоре после лечения.
Я бы ничего не стал принимать, не обсудив это с вашим лечащим врачом и лечащим врачом.
- Пожаловаться на это сообщение
Шаронна
10 сообщений с
27 января 2018
27 янв 2018 23:08
Лечение БЦЖ
27 янв 2018 23:08 в ответ на телемандо
Привет, мне только что сказала принять парацетамол моя медсестра, делающая БЦЖ. После этого у меня ужасная боль, но он только что сказал, что все пациенты говорят одно и то же.
- Пожаловаться на это сообщение
телемандо
1416 сообщений с
12 января 2011 г.
27 янв 2018 23:47
Лечение БЦЖ
27 янв 2018 23:47 в ответ Шаронне
Хм. Какой плутон! Если все пациенты говорят одно и то же, то очевидно, что они ВСЕ нуждаются в лучшем обезболивании.
Откуда они берут этих идиотов? Серьезно?? Что ******!
Ну, на этом я закончил. Парацетамол можно, но его явно недостаточно. Обсудите со своим лечащим врачом, можно ли добавить в смесь 400 мг ибупрофена. Или, возможно, врач общей практики может прописать что-то более сильное. На прошлой неделе мне сделали панэндоскопию горла, после которой я испытывал сильную боль в течение нескольких дней. Мой врач прописал Запаин, смесь парацетамола с 50 мг кодеина. Он доступен только по рецепту. Я мог бы принимать до 8 в день, но мне нужно было всего 3 в день, чтобы боль полностью ушла на целых 24 часа. Они мне понадобились всего пару дней, а теперь я от них избавился.
- Пожаловаться на это сообщение
Шаронна
10 сообщений с
27 января 2018
28 янв 2018 12:43
Лечение БЦЖ
28 января 2018 г. 12:43 в ответ на телемандо
Спасибо, я запишусь на прием к своему врачу, надеюсь, перед следующим лечением.
Я приму все, чтобы облегчить боль прямо сейчас.
- Пожаловаться на это сообщение
телемандо
1416 сообщений с
12 января 2011 г.
28 янв 2018 14:10
Лечение БЦЖ
28 янв 2018 14:10 в ответ на Шаронна
Тебе СЕЙЧАС больно?
- Пожаловаться на это сообщение
Шаронна
10 сообщений с
27 января 2018
28 янв 2018 16:39
Лечение БЦЖ
28 янв 2018 16:39 в ответ на телемандо
У меня постоянно жгучая боль в мочевом пузыре. Хуже ходить в туалет. После рабочего дня у меня очень болит нога при ходьбе. Не могу дождаться, когда закончатся следующие 3 недели лечения. Так что я могу начать выздоравливать.
- Пожаловаться на это сообщение
telemando
1416 сообщений с
12 января 2011
28 янв 2018 17:10
Лечение БЦЖ
28 янв 2018 17:10 в ответ Шаронне
Я не врач, но время от времени сталкивалась с хронической болью.
Если вам не сказали, что вы не можете использовать ибупрофен, стоит знать, что взрослому человеку безопасно принимать ибупрофен и парацетамол одновременно. Это дает вам двойную дозу обезболивающего. Вы можете принять полную дозу обоих, а затем повторять прием парацетамола каждые 4 часа и ибупрофена каждые 6 часов. Просто не превышайте дозы и дневные лимиты на упаковках.
Подробнее о том, как собрать их вместе, читайте на этой странице веб-сайта NHS.
Обратите внимание, что эта информация относится только к взрослым. Ситуация с детьми иная.
- Пожаловаться на это сообщение
Шаронна
10 сообщений с
27 января 2018
28 янв 2018 20:09
Лечение БЦЖ
28 янв 2018 20:09 в ответ на telemando
Спасибо за публикацию.
Я обязательно попробую.
- Пожаловаться на это сообщение
telemando
1416 сообщений с
12 января 2011
28 янв 2018 21:36
Лечение БЦЖ
28 янв. 2018 21:36 в ответ на Шаронна
Привет, Шаронна
Постарайтесь как можно скорее посетить своего терапевта. Может быть, вы можете получить более сильные обезболивающие. Ты действительно не должен так страдать. Я думаю, это ужасно.
- Пожаловаться на эту публикацию
Шаронна
10 сообщений с
27 января 2018
31 янв 2018 04:07
Лечение БЦЖ
31 янв 2018 04:07 в ответ на telemando
Я видел своего врача после работы. Она прописала кодеин и сказала принимать ибупрофен и слабительное одновременно.
Я ненавижу эффект кодеина, который заставляет меня чувствовать себя рассеянным и мало помогает при боли. Завтра снова получил БЦЖ и боюсь этого.
- Пожаловаться на это сообщение
telemando
1416 сообщений с
12 января 2011
31 янв 2018 08:30
Лечение БЦЖ
31 янв 2018 08:30 в ответ Шаронне
Звучит очень обнадеживающе. Вы должны принимать минимальное количество кодеина, чтобы облегчить боль и свести к минимуму побочные эффекты. При необходимости вы даже можете сломать таблетку пополам, хотя вам, возможно, придется купить резак для таблеток в любом аптеке.
Будем надеяться, что после небольшого жонглирования таблетками ваше следующее лечение БЦЖ будет более комфортным.
Удачи.
- Пожаловаться на это сообщение
daniels51
7 сообщений с
26 ноября 2019
26 ноя 2019 21:29
Лечение БЦЖ
26 ноя 2019 21:29 в ответ Шаронне
Только что увидела этот пост.
В январе 2017 года у меня также был диагностирован рак мочевого пузыря. С тех пор я получаю лечение БЦЖ. Мне сказали НЕ принимать ибупрофен, это противовоспалительное средство, а БЦЖ действует, вызывая воспаление. По той же причине вам даже не разрешено делать прививку от гриппа. Система, которую я придумал, заключается в том, что перед лечением нужно потреблять очень мало жидкости, а затем примерно через 1 1/2–1 3/4 часа после начала лечения начать пить много воды, я имею в виду 2–3 стакана. Это разбавит БЦЖ в мочевом пузыре, поэтому, когда вы выпустите ее через 2 часа, она не будет так сильно раздражать мочеиспускательный канал. Это то, чем я занимаюсь почти 3 года, и это работает для меня. Также продолжайте пить много воды, чтобы смыть его
- Пожаловаться на это сообщение
Шаронна
10 сообщений с
27 января 2018
27 ноя 2019 14:03
Лечение БЦЖ
27 ноя 2019 14:03 в ответ на daniels51
Спасибо за сообщение.